3 participants
Couleur Tuxedo
Pascale- Messages : 77
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- Message n°1
Couleur Tuxedo
Comment faites vous vos tuxedos ? Par sélection sur des parents tuxedos ou par des mariages blancs x couleurs ?
Fourmaux- Messages : 100
Date d'inscription : 08/06/2009
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- Message n°2
Re: Couleur Tuxedo
Salut "cocotte" j'espére que tu est bien rentré de Chartres
alors moi personnellement pour les tuxedos je les accouple entre elles et aussi avec des brunes pour essayer de ressortir et de fixer le brun dans un premier temps
ensuite je les accouple avec des communes et jusque maintenant j'avoue toujours en avoir mais il sort souvent du semblant de tuxedo c'est a dire brune a bavette ou manque de blanc les plumes de vols etc etc etc .....
mais je ne connais que cette façon de faire
fixer un critére et ensuite repiquer sur une couleur dite d'origine
voila en espérant avoir été assez clair
grosse caresse a Dodi et sa moitié euh a son quart de "boxer"
alors moi personnellement pour les tuxedos je les accouple entre elles et aussi avec des brunes pour essayer de ressortir et de fixer le brun dans un premier temps
ensuite je les accouple avec des communes et jusque maintenant j'avoue toujours en avoir mais il sort souvent du semblant de tuxedo c'est a dire brune a bavette ou manque de blanc les plumes de vols etc etc etc .....
mais je ne connais que cette façon de faire
fixer un critére et ensuite repiquer sur une couleur dite d'origine
voila en espérant avoir été assez clair
grosse caresse a Dodi et sa moitié euh a son quart de "boxer"
Pascale- Messages : 77
Date d'inscription : 30/06/2009
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- Message n°3
Re: Couleur Tuxedo
Oui, bien rentrée de Chartres sous une chaleur très éprouvante pour les petits chiens...
Merci pour la recette de la Tuxedo ! Le repiquage sur commune se fait systématiquement ?
Merci pour la recette de la Tuxedo ! Le repiquage sur commune se fait systématiquement ?
Fourmaux- Messages : 100
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- Message n°4
Re: Couleur Tuxedo
moi je le fait toujours comme ça car je pense que la commune et porteuse de toutes les pigmentations puisque c'est a partir de cette couleur que l'on a pue tirer la palette de coulorie que l'on connais mais je ne suis pas un expért né en la matiére si il y en a qui connaissent mieux le sujet que moi qu'il se manifeste et nous en fasse part ce sera avec plaisir surtout pour voir si je fais fausse route
Pascale- Messages : 77
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- Message n°5
Re: Couleur Tuxedo
Et bien voilà une première petite fournée, il y a même une tuxedo "café au lait" !
Fourmaux- Messages : 100
Date d'inscription : 08/06/2009
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- Message n°6
Re: Couleur Tuxedo
Salut Pascale dit moi est ce que tes petits sont issus du male Tuxedo que je connais ?
si c'est le cas je pense pouvoir dire que le tuxedo chocolat sort de ce male
si c'est le cas je pense pouvoir dire que le tuxedo chocolat sort de ce male
Pascale- Messages : 77
Date d'inscription : 30/06/2009
Localisation : Saint-Malo
- Message n°7
Re: Couleur Tuxedo
J'avoue que je ne sais pas, soit du couple tuxedo que j'ai créé avec ton mâle soit d'un mariage blanc x brun. En tout cas, si ça vient de ton mâle, tu m'as fait un super cadeau !!! Merci !
Fourmaux- Messages : 100
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- Message n°8
Re: Couleur Tuxedo
Pascale- Messages : 77
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Localisation : Saint-Malo
- Message n°9
Re: Couleur Tuxedo
Original ! Je sens que je vais m'amuser avec cette couleur !
rocky82- Messages : 63
Date d'inscription : 23/06/2009
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- Message n°10
Re: Couleur Tuxedo
Très jolie couleur........j'adore
pour ma part la tuxedo je la créais blanche X brune et je garde ce qui se rapproche de la tuxedo que je croise ensuite avec le père ou la mère en consanguinité sur la première génération.
pour ma part la tuxedo je la créais blanche X brune et je garde ce qui se rapproche de la tuxedo que je croise ensuite avec le père ou la mère en consanguinité sur la première génération.
Pascale- Messages : 77
Date d'inscription : 30/06/2009
Localisation : Saint-Malo
- Message n°11
Re: Couleur Tuxedo
Revoilà notre Rocky ! Ca fait plaisir !
J'essaie sur les deux pistes, mariages bl x br et mariage tu x tu.
J'essaie sur les deux pistes, mariages bl x br et mariage tu x tu.
rocky82- Messages : 63
Date d'inscription : 23/06/2009
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- Message n°12
Re: Couleur Tuxedo
Pascale a écrit:Revoilà notre Rocky ! Ca fait plaisir !
J'essaie sur les deux pistes, mariages bl x br et mariage tu x tu.
salut la miss
oui les 2 pistes sont bonnes, tuxedo X tuxedo pour fixer...avec quelques déchets
Fourmaux- Messages : 100
Date d'inscription : 08/06/2009
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Localisation : Fontguenand 36600
- Message n°13
Re: Couleur Tuxedo
Salut atous moi pour fixer une couleur je reprend une commune opposé au sexe évidemment a la couleur que je veux garder car dans les communes il y a automatiquement un ou plusieurs géne(s)de cette couleur et aprés je repique sur les parentsmais je pense que Rocky (avec tout le respect que je lui dois)grille une étape et de ce fait mais plus de temps a avoir des couleurs pures ceci n'est que mon observation personnelet n'engage que moi
mais une chose est sur c'est que je fesais comme cela avec mes pigeons et j'ai toujours eu des trés bons résultats etmaintenant avec les cailles je m'aperçois peu a peu que le chemin prend la même tournure mais il est encore un peu tôt pour crier victoire car je ne reproduis que depuis une bonne année maintenant
production total de Avril a juillet 753 oeufs mis en couveuse
450 cailleteaux nés 250 cailleteaux amenés a terme et le reste vendu a d'autres amateurs comme moi
tout en sachant que cette année est une année catastrophe
1er) les orages qui mon fait pourrir deux couveuses pleines résultat zéro ou trés peu
2eme) une couveuse a retournement automatique grillée direction déchetterie
mais une chose est sur c'est que je fesais comme cela avec mes pigeons et j'ai toujours eu des trés bons résultats etmaintenant avec les cailles je m'aperçois peu a peu que le chemin prend la même tournure mais il est encore un peu tôt pour crier victoire car je ne reproduis que depuis une bonne année maintenant
production total de Avril a juillet 753 oeufs mis en couveuse
450 cailleteaux nés 250 cailleteaux amenés a terme et le reste vendu a d'autres amateurs comme moi
tout en sachant que cette année est une année catastrophe
1er) les orages qui mon fait pourrir deux couveuses pleines résultat zéro ou trés peu
2eme) une couveuse a retournement automatique grillée direction déchetterie
rocky82- Messages : 63
Date d'inscription : 23/06/2009
Age : 50
Localisation : Tarn et garonne
- Message n°14
Re: Couleur Tuxedo
coucou
Alors moi griller les étapes ça me connait je suis un homme pressé
Sans blagues je ne pense pas griller d'étapes pour fixer la couleur
Si tu veux fixer du tuxedo tu croises simplement tuxedo X tuxedo tu auras un fort pourcentage de tuxedo avec du déchet bien sur..... après il faut travailler en consanguinité pour bien fixer ce que tu souhaites.
Si tu veut le créer tu croises Blanche X brune jusqu'à trouver la bonne proportion de blanc dans le brun
Maintenant si tu veux croiser une commune avec une tuxedo c'est faisable mais tu auras un % de communes dans le lot avec le gène tuxedo dans les prochaines générations et donc perte de temps pour moi.....
Tu peux même le faire avec de l'isabelle aussi si tu le souhaites car il m'ai déja arrivé de sortir du tuxedo avec des reproducteurs isabelles car dans les générations antérieurs il y avait du tuxedo qui est passé par la .
Alors moi griller les étapes ça me connait je suis un homme pressé
Sans blagues je ne pense pas griller d'étapes pour fixer la couleur
Si tu veux fixer du tuxedo tu croises simplement tuxedo X tuxedo tu auras un fort pourcentage de tuxedo avec du déchet bien sur..... après il faut travailler en consanguinité pour bien fixer ce que tu souhaites.
Si tu veut le créer tu croises Blanche X brune jusqu'à trouver la bonne proportion de blanc dans le brun
Maintenant si tu veux croiser une commune avec une tuxedo c'est faisable mais tu auras un % de communes dans le lot avec le gène tuxedo dans les prochaines générations et donc perte de temps pour moi.....
Tu peux même le faire avec de l'isabelle aussi si tu le souhaites car il m'ai déja arrivé de sortir du tuxedo avec des reproducteurs isabelles car dans les générations antérieurs il y avait du tuxedo qui est passé par la .
Fourmaux- Messages : 100
Date d'inscription : 08/06/2009
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- Message n°15
Re: Couleur Tuxedo
Tout a fait Rocky mais ce que je voulais dire et cela dans quelques élevage que ce soit en théorie il faut toujours repiquer sur une des couleurs que ce soit une fixation de couleur ce fait toujours par le "retour a la case départ"il est vrai que en principe si tu croise tuxedo par commune tu devrais avoir 50% de chaque a la naissance avec un pourcentage de chacun des sujetsde la aussio de 50% du géne de chaques couleurs apparent ou pas
dans les 50%de tuxedo que tu recroise avec le parent tuxedo d'origine tu auras 75%de tuxedo et 25%de communes dans les 75% de tuxedo tu recroisez encopre avec le parent d'origine tuxedo et ainsi de suite et de cette façon tu vas épurer toutes tes communes et en paralléles tu peux le faire avec les commune de départ avec le même principe de façon a avoir deux souche completement différent par la couleur mais pratiquement identique par le sang d'ou le risque de consanguinité
ceci est valable pour la couleur mais peu l'être pour d'autre critére
ex:la tête plus ronde ou plus fine
le poids plus lourd ou plus léger
dans certaine race de volaille certaines personnes fixe le chant ,la couleur des pattes la couleur des yeux etc etc etc ...
voila pour ma théorie mais ce que je voulais absolument faire comprendre c'est que en générale on doit revenir sur la couleur d'origine pour pouvoir faire une souche pour la bonne et simple raison que dans la couleur d'origine il y a toute les pigmentations puisque tout est partie de la couleur d'origine
il va de soit que tu peux croiser tuxedo par tuxedo au départ mais le choix de tes futurs reproducteurs est beaucoup plus dure a faire pour réaliser tuxedo chocolat je suis partie de tuxedo classique par chocolat et une fois que j'ai eu un sujet de la couleur que je voulais (pas facile) je l'ai repiqué avec une communes et suivit le procédé d'écrit plus haut pour cette année les couveuses sont arrétées mais les sujets concernés sont bien cocconés et surveillés
voila mon ami ROcky82 et au plaisir de ce voir
bien amicalement
dans les 50%de tuxedo que tu recroise avec le parent tuxedo d'origine tu auras 75%de tuxedo et 25%de communes dans les 75% de tuxedo tu recroisez encopre avec le parent d'origine tuxedo et ainsi de suite et de cette façon tu vas épurer toutes tes communes et en paralléles tu peux le faire avec les commune de départ avec le même principe de façon a avoir deux souche completement différent par la couleur mais pratiquement identique par le sang d'ou le risque de consanguinité
ceci est valable pour la couleur mais peu l'être pour d'autre critére
ex:la tête plus ronde ou plus fine
le poids plus lourd ou plus léger
dans certaine race de volaille certaines personnes fixe le chant ,la couleur des pattes la couleur des yeux etc etc etc ...
voila pour ma théorie mais ce que je voulais absolument faire comprendre c'est que en générale on doit revenir sur la couleur d'origine pour pouvoir faire une souche pour la bonne et simple raison que dans la couleur d'origine il y a toute les pigmentations puisque tout est partie de la couleur d'origine
il va de soit que tu peux croiser tuxedo par tuxedo au départ mais le choix de tes futurs reproducteurs est beaucoup plus dure a faire pour réaliser tuxedo chocolat je suis partie de tuxedo classique par chocolat et une fois que j'ai eu un sujet de la couleur que je voulais (pas facile) je l'ai repiqué avec une communes et suivit le procédé d'écrit plus haut pour cette année les couveuses sont arrétées mais les sujets concernés sont bien cocconés et surveillés
voila mon ami ROcky82 et au plaisir de ce voir
bien amicalement
rocky82- Messages : 63
Date d'inscription : 23/06/2009
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Localisation : Tarn et garonne
- Message n°16
Re: Couleur Tuxedo
Fourmaux a écrit:Tout a fait Rocky mais ce que je voulais dire et cela dans quelques élevage que ce soit en théorie il faut toujours repiquer sur une des couleurs que ce soit une fixation de couleur ce fait toujours par le "retour a la case départ"il est vrai que en principe si tu croise tuxedo par commune tu devrais avoir 50% de chaque a la naissance avec un pourcentage de chacun des sujetsde la aussio de 50% du géne de chaques couleurs apparent ou pas
dans les 50%de tuxedo que tu recroise avec le parent tuxedo d'origine tu auras 75%de tuxedo et 25%de communes dans les 75% de tuxedo tu recroisez encopre avec le parent d'origine tuxedo et ainsi de suite et de cette façon tu vas épurer toutes tes communes et en paralléles tu peux le faire avec les commune de départ avec le même principe de façon a avoir deux souche completement différent par la couleur mais pratiquement identique par le sang d'ou le risque de consanguinité
ceci est valable pour la couleur mais peu l'être pour d'autre critére
ex:la tête plus ronde ou plus fine
le poids plus lourd ou plus léger
dans certaine race de volaille certaines personnes fixe le chant ,la couleur des pattes la couleur des yeux etc etc etc ...
voila pour ma théorie mais ce que je voulais absolument faire comprendre c'est que en générale on doit revenir sur la couleur d'origine pour pouvoir faire une souche pour la bonne et simple raison que dans la couleur d'origine il y a toute les pigmentations puisque tout est partie de la couleur d'origine
il va de soit que tu peux croiser tuxedo par tuxedo au départ mais le choix de tes futurs reproducteurs est beaucoup plus dure a faire pour réaliser tuxedo chocolat je suis partie de tuxedo classique par chocolat et une fois que j'ai eu un sujet de la couleur que je voulais (pas facile) je l'ai repiqué avec une communes et suivit le procédé d'écrit plus haut pour cette année les couveuses sont arrétées mais les sujets concernés sont bien cocconés et surveillés
voila mon ami ROcky82 et au plaisir de ce voir
bien amicalement
oui je suis tout a fait d'accord avec ton principe et je ne le conteste pas. Plusieurs pistes sont à suivre et seul l'acharnement est payant à la longue
Plusieurs méthodes sont applicables et les personnes qui lisent ce poste (merci pascale ) auront la possibilité de suivre celle qui s'offre à eux et j'espère les aideront dans leurs démarches.
La génétique est pas très simple je le conçoit aisément et j'avoue quer je patoge dans la semoule quelques fois
L'avantage avec la caille c'est qu'on peut travailler sur plusieurs générations sur une année alors que les poules par exemple c'est beaucoup plus long et fastidieux.
La persévérance, la persévérance ......
Bon courage avec vos reproductions
Fourmaux- Messages : 100
Date d'inscription : 08/06/2009
Age : 59
Localisation : Fontguenand 36600
- Message n°17
Re: Couleur Tuxedo
le seul but du post décrit plus haut est d'aider les nouveaux venus ou les novices en la matiére afin qu'ils puissent savoir comment si prendre pour créer des souches en parralléles mais pas seulement dans le but de faire de la couleur mais dans tout les domaines
grosseur de cailles production d'oeufs etc etc etc ...
et une fois les souches bien défini libre a eux et a leur imaginationpour faire des essaies sur d'autres critére
ce que je veux dire c'est qu'il faut avant tout ce faire des souches propre a soi même pour démarrer sur de bonne bases
la création d'une souche est un peu l'identité d'un élevage c'est en quelque sorte sa marque de fabrique
grosseur de cailles production d'oeufs etc etc etc ...
et une fois les souches bien défini libre a eux et a leur imaginationpour faire des essaies sur d'autres critére
ce que je veux dire c'est qu'il faut avant tout ce faire des souches propre a soi même pour démarrer sur de bonne bases
la création d'une souche est un peu l'identité d'un élevage c'est en quelque sorte sa marque de fabrique
rocky82- Messages : 63
Date d'inscription : 23/06/2009
Age : 50
Localisation : Tarn et garonne
- Message n°18
Re: Couleur Tuxedo
Fourmaux a écrit:le seul but du post décrit plus haut est d'aider les nouveaux venus ou les novices en la matiére afin qu'ils puissent savoir comment si prendre pour créer des souches en parralléles mais pas seulement dans le but de faire de la couleur mais dans tout les domaines
grosseur de cailles production d'oeufs etc etc etc ...
et une fois les souches bien défini libre a eux et a leur imaginationpour faire des essaies sur d'autres critére
ce que je veux dire c'est qu'il faut avant tout ce faire des souches propre a soi même pour démarrer sur de bonne bases
la création d'une souche est un peu l'identité d'un élevage c'est en quelque sorte sa marque de fabrique
oui tout à fait d'accord avec toi
Pascale- Messages : 77
Date d'inscription : 30/06/2009
Localisation : Saint-Malo
- Message n°19
Re: Couleur Tuxedo
De toute façon, tant qu'il n'y aura pas de standard, chacun fait le sien...
Fourmaux- Messages : 100
Date d'inscription : 08/06/2009
Age : 59
Localisation : Fontguenand 36600
- Message n°20
Re: Couleur Tuxedo
Je ne suis pas d'accord avec toi Pascale car le standart est une chose et la souche(identité) en est une autre tu peux tout a fait être au standart et avoir tes propres souches c'est ce qui fait ou ne fait pas modifier le standart
tu es bien placer pour le savoir car pour les chiens d'exposition c'est la même chose ce sont les élevages qui veulent faire un type de chien tout en restant le plus possible dans le standart qui fait que le standart évolu
exemple concret pour la gente canine
Le labrador tant apprécié des français au tout départ de la race française ou les souches venaient du Canada et du Québec les têtes de ces chiens étaient trés volumineuses mais a présent la france c'est forgé un standart avec des chiens a fine tête et le museau allongé et de plus les labradors français sont plus petit en taille et plus rond en volume (ce qui me pplait a dire pas labrador mais lagradors )si tu va sur un site Canadien ou Québecquois tu trouveras une différence énorme ou pour certaines personnes novice dans le domaine dite des races canines pourrait croire a deux races distinct alors qu'il s'agit de la même mais chaque pays c'est tenu a faire une souche qui se rapproche du standart mais les juges de ces pays ont lu et compris les texte du standart différemment et de ce fait l'on interprété aussi différemment mais ces deux type de souches reste dans le standart qui par le biet de juge international peu être modifier c'est bien pour cela que tel juge ou tel juge ne juge pas le sujet de la même façon
tu es bien placer pour le savoir car pour les chiens d'exposition c'est la même chose ce sont les élevages qui veulent faire un type de chien tout en restant le plus possible dans le standart qui fait que le standart évolu
exemple concret pour la gente canine
Le labrador tant apprécié des français au tout départ de la race française ou les souches venaient du Canada et du Québec les têtes de ces chiens étaient trés volumineuses mais a présent la france c'est forgé un standart avec des chiens a fine tête et le museau allongé et de plus les labradors français sont plus petit en taille et plus rond en volume (ce qui me pplait a dire pas labrador mais lagradors )si tu va sur un site Canadien ou Québecquois tu trouveras une différence énorme ou pour certaines personnes novice dans le domaine dite des races canines pourrait croire a deux races distinct alors qu'il s'agit de la même mais chaque pays c'est tenu a faire une souche qui se rapproche du standart mais les juges de ces pays ont lu et compris les texte du standart différemment et de ce fait l'on interprété aussi différemment mais ces deux type de souches reste dans le standart qui par le biet de juge international peu être modifier c'est bien pour cela que tel juge ou tel juge ne juge pas le sujet de la même façon
rocky82- Messages : 63
Date d'inscription : 23/06/2009
Age : 50
Localisation : Tarn et garonne
- Message n°21
Re: Couleur Tuxedo
Pascale- Messages : 77
Date d'inscription : 30/06/2009
Localisation : Saint-Malo
- Message n°22
Re: Couleur Tuxedo
Voilà pourquoi je disais que chacun fait SON standard : Rocky fait des cailles de 350g, cherche à faire monter le poids, moi je ne regarde pas trop le poids mais plutôt la couleur... Bref, nous partons dans des directions différentes.
Il serait bien d'avoir des règles à respecter tout en faisant évoluer sa souche.
Il serait bien d'avoir des règles à respecter tout en faisant évoluer sa souche.
rocky82- Messages : 63
Date d'inscription : 23/06/2009
Age : 50
Localisation : Tarn et garonne
- Message n°23
Re: Couleur Tuxedo
Pascale a écrit:Voilà pourquoi je disais que chacun fait SON standard : Rocky fait des cailles de 350g, cherche à faire monter le poids, moi je ne regarde pas trop le poids mais plutôt la couleur... Bref, nous partons dans des directions différentes.
Il serait bien d'avoir des règles à respecter tout en faisant évoluer sa souche.
oui tout a fait d'accord avec toi pascale Décidément je suis d'accord avec tous le monde en ce moment
Pour l'instant faite vous plaisir puisque avant tout c'est une passion, le standard on verra après ce qui vont nous pondre au niveau poids et couleurs. Pour l'instant je cherche le poids puisque après tous la caille du japon a été crée pour l'assiette et ensuite je vais travailler certaines couleurs qui me sortent et qui sortent de l'ordinaire
Pascale- Messages : 77
Date d'inscription : 30/06/2009
Localisation : Saint-Malo
- Message n°24
Re: Couleur Tuxedo
Dis donc Rocky, tu es autant édenté que ça ???
rocky82- Messages : 63
Date d'inscription : 23/06/2009
Age : 50
Localisation : Tarn et garonne
- Message n°25
Re: Couleur Tuxedo
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